Hashimoto

[püppchen]

das arme mädel......

[petzinger]

Sie nimmt es ja erst seit 2 Wochen und hat es nur widerwillig bekommen. Man soll ja langsam einschleichen. Sobald die erste Blutkontrolle gemacht wird poste ich die Werte und lasse mich hier beraten. Angeblich ist der Hashi nur ganz schwach und das mit der Zunahme hätte damit nichts zu tun.
Nur komisch, dass sie jahrelang sehr schlank war und plötzlich extrem zunimmt. Und natürlich extrem unglücklich ist.....

[püppchen]

eh klar, das arme ding.....

[sola]

Also das mit dem Hashimoto nur ganz schwach - da klappen sich mir immer die Fußnägel hoch

Man stelle sich die Normbereiche für ft3 und ft4 mal in Analogie zu den Schuhgrößen vor:
Die durchschnittliche Schuhgröße einer Frau in Deutschland ist 39. Somit sagt man dann allen Frauen, sie müssten schon mit Schuhgröße 39 klar kommen. und sich mal nicht so anstellen, wenn sie Schuhe in 37 tragen sollen. Eigentlich habe ich aber Schuhgröße 42....Sprich die Normbereiche sind Durchschnittswerte, nicht mehr und nicht weniger. Der individuelle "Wohlfühlbereich" bzw gesunde Bereich ist viel, viel enger.
Auf die SD-Hormone übertragen heißt das geht z.B. der Normbereich für fT4 von 0.9 bis 1.7 und jemand hat 0.95, so kann das für diese individuelle Person eine absolute Katastrophe und sehr wohl eine Unterfunktion sein. Und zwar mit allen Problemen wie eben auch der Gewichtszunahme.

Ich wünsche deiner Tochter, dass ihr das LT hilft und dass sie dann später ggf auch steigern "darf".

LG
Sola

[Djiella]

Ich habe mal eine Frage allgemein in die Runde der Hashi´s
Habt ihr eigentlich, seitdem ihr LCHF macht, signifikante Gewichtsreduktion zu verzeichnen, oder plänkelt ihr auch mehr oder weniger so rum.
Ich bin mal wieder am verzweifeln (mein allerletzter Versuch scheint auch nicht zu klappen ):
Nachdem ich anfangs so schön abgenommen habe (zeitweilig 6 Kilo - von 83,9 kg auf 77,9 kg), dümpel ich seit Mitte Januar auf dem selben Gewicht herum - immer zwischen 78,0 kg und 79,5 kg.
Ich trage pingelig jeden Bissen ins Fddb ein, habe meinen Grundumsatz ausgerechnet mit 1467 kalorien, bin also bemüht, nicht über 1500 tgl. zu kommen, habe alles fein ausgerechnet in Fett - da liege ich meist so zwischen 120 g - 150 g, KH - bin ich bemüht unter 10 g zu bleiben, können aber auch schon mal bis 20 g werden und Eiweißkalorien bleibe ich zwischen 70 g und 100 g. Seit einer Woche verzichte ich auf meinen morgendlichen Mascarpone-Sahnequark, wegen evtl. "zu guter Verarbeitung". Uuund? Nix iss!!
Ich habe ab Dezember die Tabletten gewechselt von Prothyrid 100 auf L-Thyroxin Henning 100.
Gefühlstechnisch bin ich ja nicht so mega empfindlich - mir geht es eigentlich gleichbleibend gut.
Kann das mit dem Tablettenwechsel zusammenhängen, das mein Gewicht stagniert?
Die Kontrolluntersuchung war Ende Februar - leider habe ich die Daten jetzt nicht dabei (bin im Büro).
Ich weiß nur noch auswendig, das die Schilddrüse sich von 4 ml auf 2 ml je Seite geschrumpft hat und der ft3 Wert war auch niedriger (logisch??!! - da keine Zugabe mehr von T3 ??).
Kann die Werte aber heute abend mal posten.
Bin gespannt auf Eure Erfahrungen - Motivationsmodusan

Liebe Grüße
Gaby

[Laufschnecke]

Hallo Gabi,
das könnte schon sein das das mit dem Wechsel des Präperates zusammen hängt. Bei mir ist es nämlich genau umgekehrt, WEIL ich nichts abnehme soll ich Prothyrid 100 (erst mal nur eine halbe) nehmen um den aktiven Teil der Schilddrüse zu stimulieren. Wie schauts bei dir mit Sport und Bewegung aus?

[Djiella]

Hallo, Laufschnecke!

Habe gerade festgestellt, das ich doch unter Nebenwirkungen leide - ich vergesse die Hälfte.
Kann allerdings auch an meinem fortgeschrittenen Lebensalter liegen
Also, ich hatte noch eine Zwischenstation in meiner Medikamentierung - nach Prothyrid gab´s erst mal Novothyral 75 und dann sollte ich auf L-Thyroxin umsteigen, weil die zusätzliche Gabe von T3 laut meiner neuen Ärztin auf´s Herz gehen soll. Un datt woll´n wer nich.
Tja, der Sport.
Das einzige, was mir je richtig Spaß gemacht hat, war mein orientalisch tanzen.

Ich war im Fitnessstudio -bääh.
Habe einen Power Step Aerobic Kurs belegt. Hat Spaß gemacht, aber als Hashi soll man sich angeblich nicht so hoch pushen - also wieder aufgehört.
Pilates - wunderbar - Kurs wurde auf eine mir unmögliche (ich bin jetzt mal böse ) hausfrauenfreundliche Uhrzeit verlegt.
Meine neue Wohnung liegt in Sichtweite auf ein fast nagelneues Schwimmbad - aber Wasser ist so nass und gar nicht mein Element - brrrhhh.
Ich habe gejoggt - öööde.
Eine Zeit lang sind einige Kolleginnen und ich in der (ausgestempelten) Mittagspause eine Stunde Nordic gewalkt - macht mein linker Fuss nicht mehr mit (Morton Neuralgie).
Ich kaufe mir jetzt ein Fahrrad und werde damit zur Arbeit fahren (4 km), weil Fahrrad fahren an der frischenLuft (kein im Rudel vor sich hintropfendes Spinning) finde ich auch gut.
Und dann werde ich mich bei einer alten Tanzgefährtin von vor 25 Jahren mal einklinken.
Sie hat mittlerweile ein eigenes Studio und bietet dort einen Anti-Aging Kurs an, mal sehen was das ist.
Richtig O-Tanzen geht leider auch nicht mehr so richtig, weil die Körperbelastung viel auf die Knie und die Fußballen geht.
Knie wär (noch) kein Thema, aber der besagte Fuss
Wie Du siehst, Sport ist nicht so meines. Aber besagte 6 Kilo habe ich ja auch ohne Sport verloren. Vieleicht muss ich meine Kalorienzufuhr noch mehr drosseln.

LG
Gaby

[Laufschnecke]

Hi Gaby,
dann klärt sich auch meine Frage warum du umgestellt hast. Ich soll auch aufpassen und wieder auf L-Thyroxin umsteigen, wenn ich wieder Herzrasen bekommen sollte. Das läßt mich schon aufhorchen und vielleicht auch (unbewußt) der Grund warum ich noch nicht umgestiegen bin.

Sport ist zwar recht hilfreich, aber nicht immer die Garantie für eine Abnahme. Sehe ich ja bei mir. Dann drücke ich dir die Daumen das es bald wieder vrwärts geht.

[sola]

Hallo Djiella,

Ich habe ab Dezember die Tabletten gewechselt von Prothyrid 100 auf L-Thyroxin Henning 100.
Gefühlstechnisch bin ich ja nicht so mega empfindlich - mir geht es eigentlich gleichbleibend gut.
Kann das mit dem Tablettenwechsel zusammenhängen, das mein Gewicht stagniert?

Ja, kann es - leider. Habe ich das jetzt richtig verstanden und du hattest nicht tatsächlich Herzprobleme, sondern deine neue Ärztin ist einfach nur generell der Ansicht, dass T3 bzw. ein Kombipräparat nicht gut für's Herz ist? Ohne Not und bei gutem Befinden hätte ich auch keinen Fall das Präparat gewechselt.

Prothyroid 100 enthält 100 µg T4 und 10 µg T3
Novothyral 75 enthält 75 µg T4 und 15 µg T3
LT 100 enthält 100 µg T4

Insgesamt hat deine Ärztin also jetzt unter dem Strich nur die 10 µg T3 "weggenommen" und das über einen meiner Meinung nach vollkommen unsinnigen und überflüssigen Zwischenschritt über das Novo. Also erst 25 T4 weg und dafür 5 T3 dazu und dann wieder 25 T4 dazu und dafür die vorher sogar gesteigerten T3 von 15 auf 0. Was soll das denn??? Diese Vorgehen finde ich ziemlich merkwürdig....

Du bekommst jetzt folglich weniger Hormone und vor allem gar kein T3 mehr. Da deine SD nur noch 2 ml groß ist, wird die vermutlich so gut wie gar nichts mehr alleine tun, also keine Hormone mehr produzieren können. Naja, und 100 ist eine beliebte Standard-Dosis ;)

Eine Kombipräparat "aktiviert" übrigens nicht den aktiven Teil der Schilddrüse, wie Laufschnecke schreibt, sondern es enthält halt zusätzlich zum T4 (Levothyroxin) außerdem T3 (Liothyronin).
T3 wird größtenteils in verschiedenen Körpergeweben (z.B. in der Leber) aus T4 umgewandelt, indem eines der enthaltenen 4 Jodatome abgespalten wird. Bei Schilddrüsengesunden wird aber eine gewisse Menge T3 (um die 20%) auch direkt und unabhängig von der Umwandlung aus T4 in der Schilddrüse produziert. Dieser Anteil fehlt, wenn die SD operiert, per Radiojodtherapie stillgelegt oder wegen Hashi kaputt oder geschrumpft ist. Daher brauchen einige Patienten ein Kombipräparat oder eben zusätzliches T3. Es kann auch sein, dass aus irgendwelchen Gründen die Umwandlung schlecht funktioniert auch dann kann die direkte Gabe von T3 helfen. Das T3 grundsätzlich herzschädlich ist, halte ich für ein Gerücht. ;) Es kommt auch hier auf die Dosierung an.
Ich nehme übrigens zur Zeit 150 LT und 20 T3. Und habe keinerlei Herzprobleme ;)

Bei Hashi sollte der TSH auf jeden Fall unter 1 sein und man sollte sich einfach gut fühlen. Und wenn man entsprechend isst, sollte man eigentlich auch abnehmen können.
Wenn du die Werte gefunden hast, kannst du sie ja mal schreiben....

Im Hashiforum ist es so, dass sich viele mit fT4 und fT3 im oberen Normbereich gut fühlen. Das sind allerdings keine representativen Werte und es bleibt natürlich auch immer individuell.

Hohe freie Werte garantieren aber auch keine Abnahme, sondern abnehmen und sich gut fühlen, das geht eigentlich dann gut, wenn man die für sich passende Dosis gefunden hat.

Dass deine Abnahme jetzt stagniert, kann einfach Zufall sein oder tatsächlich mit der geringeren Dosis zusammenhängen.

Wenn du Werte hast, kann ich dir vielleicht mehr sagen.

@Laufschnecke: ich glaube immer noch, dass deine Herzprobleme eher durch einen Mangel an SD-Hormonen verursacht worden sind, als durch ein Zuviel.
Ich kenne Herzstolperer und Herzrasen sehr gut aus Zeiten der Unterfunktion bzw zu niedriger Dosierung.

LG
Sola

[Laufschnecke]

Sola,

ich habe erst mal nur einen telefonischen Befund bekommen. Sie meint das ich mit 50µg L-Thyroxin gut eingestellt bin (was immer das auch sein mag) und ich vielleicht nur einen Anschupser benötige (sorry wenn ich fT3 und 4 verwechsle). Daher soll ich nur eine halbe Prothyrid 100 nehmen und Ende April die nächste Blutuntersuchung machen lassen. Wenn ich die Werte habe stelle ich sie dir gern zur Verfügung ;) Allerdings sind die gynologischen Hormone schon in den beginnenden Wechseljahren